Года полтора назад приняли на работу гражданина с видом на жительством (действующим до 2017 г.), N-ное время назад (ещё в 2014 г.) он всё же получил паспорт гражданина РФ. Сообщил об этом только сейчас, по факту внесли изменения в учетные данные и.. Вот тут возник вопрос: паспорт ему выдали, прописка есть, а военный билет он не пошел получать. На родине у него в в/б стоит отметка о том, что ограниченно годен, здесь хочет получить такой же в/б, но для этого ему сказали, что надо "полежать в больнице". Заниматься этим у сотрудника времени нет, тем более, что работа в Мск, а "лежать" надо в Краснодарском крае. Взяли с сотрудника письменное обязательство получить и донести до нас в/б, а также проинформировали под подпись о воинской обязанности.
Вопрос: учитывая, что он так и не встал на учет в ВК по прописке (к слову, к какому ВК он относится будет тоже ещё неизвестно), каким образом уведомить (неизвестный) ВК о новоиспеченном гражданине? И надо ли это делать или может достаточно того, что мы проинформировали его о его обязанностях и взяли с него расписку? К слову, в паспорте у него никаких отметок о воинской обязанности не стоит.
Ойли Хотя, всё равно для ОК ситуация спорная. И статьи увольнения нет, которой можно было припугнуть бывшего ИГ, недополучившего документы гражданина РФ =(
Ойли Хотя, всё равно для ОК ситуация спорная. И статьи увольнения нет, которой можно было припугнуть бывшего ИГ, недополучившего документы гражданина РФ =(
Сколько лет вашему гражданину, который оказывается непризывным по прошлому гражданству?
А он как призывник и не нужен, он, став гражданином РФ, как тут выше писали, если уж не нам, то на след. место работы должен будет донести в/б. Так или иначе, при проверке всплывет, что работает гражданин РФ, а по ВУС не проходит, остается только собирать с него письменные обязательства донести документ в ОК.
Ойли Так или иначе, при проверке всплывет, что работает гражданин РФ, а по ВУС не проходит, остается... еще только собирать с него письменные обязательства донести документ в ОК.
По закону лица мужского пола обязаны при трудоустройстве предъявить документ воинского учёта, поэтому пока он здесь работает, может прохлаждаться. Но если вздумает уволиться, всё равно придётся делать в/б.
при трудоустройстве работник должен предъявить документы воинского учета, а именно: удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу, — для призывников и военный билет либо временное удостоверение, выданное взамен военного билета, — для граждан, пребывающих в запасе.
Если гражданин, устраивающийся на работу, отказывается представить документы, предусмотренные ст. 65 ТК РФ, то работодатель имеет право и даже обязан отказать ему в приеме на работу. В данном случае отказ является обоснованным, поскольку установленные Трудовым кодексом РФ требования являются обязательными.
Если все же работодатель принял на работу гражданина, обязанного состоять на воинском учете, который не предъявил документы воинского учета, то он должен в двухнедельный срок со дня приема на работу указанного работника уведомить об этом соответствующий военкомат. То же самое необходимо будет сделать и при увольнении. За нарушение данной обязанности предусмотрена административная ответственность.
Sole mio поэтому пока он здесь работает, может прохлаждаться. Но если вздумает уволиться, всё равно придётся делать в/б.
Я думаю, он знает, поэтому и не торопится.Он же медкомиссию где должен проходить? Не в Москве и области, как я поняла? Вот когда он от вас уволится, поедет по месту постоянной регистрации, и там все сделает. Перед устройством на новую работу.
Смотритель ЦЛВ, Ойли, Lisenok93, Sole mio, при... еще трудоустройстве работник должен предъявить документы воинского учета, а именно: удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу, — для призывников и военный билет либо временное удостоверение, выданное взамен военного билета, — для граждан, пребывающих в запасе.
ЦЛВ, он находится в запасе до 50 лет и эта обязанность на него тоже распространяется
"Лица рядового и сержантского состава находятся в запасе до 50", Мне, собственно, не так важно, как поступит автор темы. Я просто сама стараюсь разобраться, чтобы знать и подправить своих.
Смотритель ЦЛВ, Ойли, Lisenok93, Sole mio, при... еще трудоустройстве работник должен предъявить документы воинского учета, а именно: удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу, — для призывников и военный билет либо временное удостоверение, выданное взамен военного билета, — для граждан, пребывающих в запасе. Если гражданин, устраивающийся на работу, отказывается представить документы, предусмотренные ст. 65 ТК РФ, то работодатель имеет право и даже обязан отказать ему в приеме на работу. В данном случае отказ является обоснованным, поскольку установленные Трудовым кодексом РФ требования являются обязательными. Если все же работодатель принял на работу гражданина, обязанного состоять на воинском учете, который не предъявил документы воинского учета, то он должен в двухнедельный срок со дня приема на работу указанного работника уведомить об этом соответствующий военкомат. То же самое необходимо будет сделать и при увольнении. За нарушение данной обязанности предусмотрена административная ответственность.
Смотритель Мне, собственно, не так важно, как поступит автор темы. Я просто сама стараюсь разобраться, чтобы знать и подправить своих.
Для этого надо знать конкретного человека конкретного возраста в конкретной ситуации. А не то, что тут пишут. Из души приходится вытаскивать мелкие особенности.
ЦЛВ Я думаю, он знает, поэтому и не торопится.Он же медкомиссию где должен проходить? Не в Москве и... еще области, как я поняла? Вот когда он от вас уволится, поедет по месту постоянной регистрации, и там все сделает. Перед устройством на новую работу.
Конечно знает. И не хочет возиться. Только это не у нас)).
ЦЛВ Мужчина УЖЕ не призывной. О чем ему переживать?
Призывной/непризывной неважно. Закон обязывает его иметь соответствующий документ. А переживать ему нужно о том, что если он уволится, большинство работодателей без в/б не возьмут его на работу, т.к. всё-таки ведут воинский учёт))
ЦЛВ Для этого надо знать конкретного человека конкретного возраста в конкретной ситуации. А не то, что... еще тут пишут. Из души приходится вытаскивать мелкие особенности.
Да. В этом вы правы: нельзя однозначно верить советам на форуме. Дело не в том, что люди некомпетентны. Не столько. Нам неизвестны некоторые нюансы проблемы. Да и советующий может просто-напросто не знать обновление какого-то законодательного документа. Надо самому искать в интернете, переспрашивать у юристов. Сопоставлять и делать выводы самому.
1. По бессрочному ТД был принят ИГ с видом на жительством до 2017 г.; 2. Получив паспорт с пропиской в Краснодраском крае, в ВК он решил не топать, ибо уже 29 лет, всё равно не призовут; 3. Работая в Мск, временной регистрации здесь не имеет, поэтому ВК по месту работу в частности им не интересуется, ссылаясь на то, что гражданин должен сам явиться в ВК по прописке(!) и оформить в/б; 4. В то же время, ВК по месту работу курирует ВУС работодателя, следя. чтобы были учтены все военнообязанные работники (ежеквартально отчитываемся).
Административка на организацию за неотправку сведений уже не получается, ибо принимали ИГ. В законе нет ни слова о том, в какой срок ОК должен информировать ВК после получения работником гражданства РФ. За работника никто в/б получить не может. Отправить сведения в предположительный ВК по прописке тоже нельзя. ВК при работе открестился от этого кадра.
Прям кейс для кадровика
Мб, его припугнуть этим: "Неисполнение гражданином (в данном случае - работником) обязанностей по воинскому учету, в том числе несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, по месту жительства об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, является основанием для привлечения его к административной ответственности в соответствии со ст. 21.5 КоАП РФ."
Sole mio А переживать ему нужно о том, что если он уволится, большинство работодателей без в/б не возьмут его на работу, т.к. всё-таки ведут воинский учёт))
Вы опять не поняли. Он не будет переживать до тех пор, пока у вас работает. Ну а в перерыве, между вашей работой и трудоустройством на новую - сделает. Временными рамками он ведь не ограничен, как я поняла. Нет конкретных сроков?
Но тут в конце вот что: "Высказанная нами позиция является частным экспертным мнением, которое может отличаться от мнения других специалистов. В этой связи мы рекомендуем работодателю обратиться за официальными разъяснениями в связи с возникшей ситуацией в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) по почте (109012, Москва, Биржевая площадь, дом 1) или посредством заполнения специальной формы обращения на официальном сайте ведомства ().
Смотритель Но тут в конце вот что: "Высказанная нами позиция является частным экспертным мнением, которое... еще может отличаться от мнения других специалистов. В этой связи мы рекомендуем работодателю обратиться за официальными разъяснениями в связи с возникшей ситуацией в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) по почте (109012, Москва, Биржевая площадь, дом 1) или посредством заполнения специальной формы обращения на официальном сайте ведомства ().
во всяком случае это экспертное мнение более свежее(за 2015г) чем то, которое Вы привели - и там есть ссылки на судебную практику. да и мой опыт говорит, что как то вот оно - так) . а тут если кому-то мало этого - то всегда есть шанс обратиться к роструду за разъяснениями. никто не запрещает.
Sole mio По закону лица мужского пола обязаны при трудоустройстве предъявить документ воинского учёта,... еще поэтому пока он здесь работает, может прохлаждаться. Но если вздумает уволиться, всё равно придётся делать в/б.
Не лица мужского пола, а военнообязанные. А военная обязанность в России, как известно, всеобщая, независимо от пола. Но некоторые военнообязанные граждане воинскому учету не подлежат и потому соответствующих документов не имеют.
Что же касается нашего пациента, то надо начинать с того, есть ли у него штамп о военной обязанности в паспорте. Если нет, то какбэ и суда нет.
ЦЛВ, Моя цитата из поста № 71:"поэтому пока он здесь работает, может прохлаждаться. Но если вздумает уволиться, всё равно придётся делать в/б." Дабы Вы не утверждали, что я "опять не поняла")) Временных рамок нет. Это его проблемы через месяц он его сделает или через год. А может и вообще делать не будет, если устроится на работу неофициально.
tybylaty Не лица мужского пола, а военнообязанные. А военная обязанность в России, как известно, всеобщая,... еще независимо от пола. Но некоторые военнообязанные граждане воинскому учету не подлежат и потому соответствующих документов не имеют.
Женщин военнообязанных как-то не часто встречаешь на собеседованиях в коммерческих фирмах, поэтому не страшно упустить из виду))
tybylaty Что же касается нашего пациента, то надо начинать с того, есть ли у него штамп о военной обязанности в паспорте. Если нет, то какбэ и суда нет.
А давно штамп о воинской обязанности в паспорте стал обязательным?))
Там написано, что такая-то страница предназначена для отметки о воинской обязанности. Но не написано, что она там должна стоять. Это разные вещи. То же самое можно сказать и про ИНН, но его тоже необязательно ставить несмотря на то, что для него предусмотрено место в паспорте.
Sole mio Там написано, что такая-то страница предназначена для отметки о воинской обязанности. Но не написано, что она там должна стоять. Это разные вещи.
"Третья страница бланка паспорта ПРЕДНАЗНАЧЕНА для размещения сведений о личности владельца паспорта." У вас чисто на третьей странице?
Если у человека нет в паспорте отметки о воинской обязанности, то на каком основании вы его подозреваете в обратном? Ну каким документом руководствуетесь? На основании чего военник требовать собираетесь?
такое у нас законодательство - не совершенное.
