Аннулирование трудового договора

16.02.2015 заключили трудовой договора.
24.02.2015 дата выхода на работу
21.02.2015 у сотрудника случился инсульт (о чем предупредили родственники работодателя)
25.03.2015 родственники привозят больничный и работодатель его принимает
Спустя неделю им приходит приказ о том, что трудовой договор аннулирован 25.03.2015 на основании ч. 4 ст. 61 ТК РФ.
Дальше идет подделка документов (ну это другое дело).

Вопрос - когда должно было произойти аннулирование трудового договора? дата

больничный оплачивать не хотят -посылают в ФСС
обязаны -знаю

Если работник не приступил к работе в день начала работы, то работодатель имеет право аннулировать трудовой договор. Аннулированный трудовой договор считается незаключенным. Аннулирование трудового договора не лишает работника права на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования. Дата не оговаривается.А датель,считаю,прав,так как работник не приступал к обязанностям.

Если работник не приступил к работе в день начала работы, то работодатель имеет право аннулировать трудовой договор. Аннулированный трудовой договор считается незаключенным. Аннулирование трудового договора не лишает работника права на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.

Несчастный соискатель, от радости, что взяли на работу, инсульт случилси.

работунша,

Если работник не приступил к работе в день начала работы, установленный в соответствии с частью второй или третьей статьи 61 ТК, то работодатель имеет право аннулировать трудовой договор в день начала работы. Аннулированный трудовой договор считается незаключенным. Аннулирование трудового договора не лишает работника права на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.

по логике если рассуждать - то первый рабочий день после закрытия больничного листа и не выхода работника на работу и является днем аннулирования ТД. в больничном листе стоит дата выхода на работу. если работник к работе фактически не приступил - не вышел, значит договор можно считать недействительным.

ну там еще и подделка документов имеется...вообще тогда о какой оплате идет речь...а то чой-то побежали мы все постить...

я в этом сильно не разбираюсь,но вдруг поможет... ссылка

больничный еще не закрыт
его привезли дателю 25.03 и он сначала взял больничный на оплату, а вчера вернул- идите в ФСС
и 25 марта в 18.00 отправил заказное письмо об аннулировании договора
да, там вдруг датель переделал трудовой и датой выхода установил 20.02, подписи не работника уже стоят -кто-то другой их рисовал (1 экз трудового работнику не выдали в день оформления)

зачем?
мне по телефону 25.03 говорили, что трудовой и не заключили вовсе
в трудовую книжку запись о приеме внесли

Тяжелый случай...

ну тут с точки зрения дателя все понятно...чтоб снять вопросы с ФСС переоформили,чтоб сразу аннулировать...переиграли...если на руках ничего нет у работника(а ежли б и было) из-за трех дней по больничному не стоит париться..больничный просто с инсультом минимум месяцев 4-6...никто б связываться не стал...

день аннулирования договора - это тот день, когда работник фактически не приступил к работе без уважительных причин( например - больничного листа). в данной ситуации - уважительная причина есть - на руках больничный лист. поэтому днем аннулирования ТД может быть только первый рабочий день после закрытия больничного листа.
Работодатель не имел причин аннулировать ТД, получив в бухгалтерию больничный лист. Скорее всего в бухгалтерии возникли вопросы как проводить оплату, если человек не работал ни 1 дня в организации, и дата начала больничного приходится на период еще ДО начала работы в фирме. подумали, посовещались и гл. бух решила не заморачиваться этими вопросами, особенно когда отчет тока сдан был.

печаль беда. нет ТД не руках - не работал.

Отчет до 27 апреля электронно нужно сдать.

сегодня удалось получить заверенную дателем копию трудового договора -т.е. договор есть, но в нем уже дата 20.02 первый день, а не 24.02 (а это будет видно из графиков сменности)
там инсульт -больничный открыт 21.02 и продолжается до сегодняшнего дня

родственникам угрожают, табели и графики сменности, приказ о приеме скрывают

как вижу ситуевину я: 24 не вышел, 25 аннулировали, принес больничный -оплатили

и стоит это тех трех дней оплаты организацией.....ведь доведут до инфаркта..все равно там человеку уже не работать...

Да. интересно даже, а кто будет платить больничный?

За последние 2 года родственники соберут справки 2НДФЛ, сумму рассчитают, но кому это платить?

Варька, Заключенный трудовой договор еще не говорит о том, что работника приняли на работу. Факт принятия на работу - приказ. нет приказа - нет и факта трудоустройства.

Немного запутанная ситуация. Если ошибусь, прошу поправить. Или задать уточняющие вопросы. Похоже, хотя могу и ошибаться, но дело в больничном листке. Тут получается так. Работодатель, зная о случившимся инфаркте, думал что это продлится не долго. Но посмотрев больничный лист, и видимо поняв, что дело затягивается решил расторгнуть трудовой договор, на что имел право. Но возникла маленькое "НО". Больничный лист открыт. А оплате по месту работы подлежат только закрытые больничные листы. Если с оформлением на работу все в порядке, есть приказ, запись в трудовую книжку, трудовой договор. Тут налицо ошибка самого работодателя. Он то куда смотрел? Бухгалтерия имеет право принимать и оформлять только закрытые больничные листы. Варька, Вам надо было сначала закрыть больничный лист, как только Вы получили извещение о расторжении трудового договора, и только потом его сдавать работодателю. Если трудовой договор был расторгнут 25 числа, то по закрытому больничному листу Вам бы оплатили только один день.

не понимаете...больничный не может быть закрыт-так как лечение продолжится на дому хз сколько времени...восстановление до года-двух идет...тут не инфаркт-инсульт,то бишь нарушение функций мозга....и больничные принимают и открытые.....

У моей сотрудницы был инсульт.Приносили несколько закрытых больничных листов, а через 4 месяца сидения на больничном её направили на комиссию по инвалидности.Дали 2 группу.

Если попросить врача, то, он может закрыть больничный лист досрочно. Да, открытые больничные листы принимать то принимают, но, не оплачивают. А если трудовой договор расторгнут, то бишь человек был уволен с работы, то, ему обязанны оплатить больничный лист. Если человек 21 числа поступил на работу, а 25 числа уволен, то, в этом случае ему оплатят только 4 дня.

нет. приказ можно издать в течение трех дней с момента заключения трудового договора. ТД всегда главнее

ни один врач не будет закрывать такой больничный досрочно...потому как потом,как уже сказали,в зпависимости от тяжести инсульта возможна инвалидность.....лично я не вижу смысла бодаться с дателем из-за оплаты больничного...овчинка выделки не стоит...и в плане денег,и в плане нервов...

почему 1 день? 30 дней с момента увольнения, если никуда не устроился, можно приносить больничный и должны оплатить

Ну, насчет бодаться согласен, смысла действительно нет. А насчет больничного, да, врач может закрыть больничный по просьбе пациента, поскольку, если человек уже уволен с работы, а болезнь продолжается, то, больничный человеку, в какой-то мере становится не нужным.

ну тут не согласна,смотря сколько времени прошло с предыдущего увольнения с прежней работы

По больничному листу оплачиваются только рабочие дни. А насчет 30 дней, вполне возможно. Только в этом случае больничный лист должен быть закрыт, иначе могут не принять. Работодателю надо же его официально оформить, чтобы по нему произвести оплату.
Это хорошо, что Вы со мной не согласны. Приятно. Кстати, Jane, может и прав, когда пишет насчет 30 дней.

Strannik, "Если сотрудник получил больничный листок в день увольнения, то пособие ему нужно выплатить не за один день, а за весь период болезни, поскольку на начало страхового случая больной числился сотрудником организации и имеет право на пособие, рассчитанное в общем порядке в зависимости от страхового стажа. Это связано с тем, что пособие выплачивается за весь период болезни сотрудника, который работает в организации по трудовому договору (ч. 2 ст. 5 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ). А день увольнения считается последним днем работы (ч. 3 ст. 84.1 ТК РФ).
Сотруднику, заболевшему (получившему травму) после увольнения, больничные нужно выплатить в одном случае: если болезнь наступила (травма получена) в течение 30 календарных дней со дня увольнения. Сумму пособия, которую нужно выплатить сотруднику, рассчитайте в особом порядке: в размере 60 процентов среднего заработка, независимо от основания увольнения. Расходы на выплату пособия бывшим сотрудникам можно возместить за счет ФСС России в общем порядке. Такие правила установлены в части 3 статьи 13, части 2 статьи 4.6 и части 2 статьи 7 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ."

одна мелочь мешает....аннулирование ТД...20.02 первый рабочий день,он не вышел,21.02-инсульт....фактически датель может издать приказ об аннулировании ТД 20.02...и все...задним числом...