Есть лист нетрудоспособности от одного негодяя. На выпуклый глаз - он фальшивый. Есть ли у кого реальный опыт получения ПИСЬМЕННЫХ доказательств фальшивости листков. Если есть - прошу поделиться.
Мы раньше на подозрительные листки отправляли запрос (факсом, эл. почтой и т.д.) в ту поликлинику или больницу, которая его выдала. Всегда отвечают. А сейчас приобрели чудо-машинку для проверки денег (в магазинах на кассах, думаю все видели), и просвечиваем. На подлинных листах по всему листку высвечиваются разноцветные "волоски" .
milvik Мы раньше на подозрительные листки отправляли запрос (факсом, эл. почтой и т.д.) в ту поликлинику... еще или больницу, которая его выдала. Всегда отвечают. А сейчас приобрели чудо-машинку для проверки денег (в магазинах на кассах, думаю все видели), и просвечиваем. На подлинных листах по всему листку высвечиваются разноцветные "волоски" .
Вот правильно, это их обязанность, на скорую руку можно для начала позвонить в регистратуру поликлиники, где он получен, они все скажут, если поддельный - надо запрос отправить
поликлиника и больница не обязаны. Законодательство запрещает работодателю любым способом, устно или письменно, взаимодействовать с лечебным учреждением. Диагноз больного – это медицинская тайна. Единственный законный способ проверить, обоснованно ли выдан листок нетрудоспособности, – обратиться с соответствующим запросом в региональное отделение ФСС России.
Ani Ri поликлиника и больница не обязаны. Законодательство запрещает работодателю любым способом, устно... еще или письменно, взаимодействовать с лечебным учреждением. Диагноз больного – это медицинская тайна. Единственный законный способ проверить, обоснованно ли выдан листок нетрудоспособности, – обратиться с соответствующим запросом в региональное отделение ФСС России.
В августе три недели пролежал в больнице, приехал на работу, привёз в бухгалтерию б/л. Бухгалтерша посмотрела и вернула обратно, сказала, что его у неё в ФСС не примут-вместо "Й" в названии организации напечатали "И", т.е. вместо "Строй....." напечатано "Строи.....". Как теперь быть, ехать в больничку, пускай новый выписывают? Или должны каку-то бумагу с отказом дать?
Вождь, сам факт обращения за оказанием мед. помощи тоже является врачебной тайной. Если сотрудник в суд не пойдет, то проблем никаких
Всадник, не уверена, что новый больничный Вам выпишут Есть же вроде какой-то допустимый технический недочет к которому и можно отнести ошибку в названии организации (если она несущественна).
Ani Ri поликлиника и больница не обязаны. Законодательство запрещает работодателю любым способом, устно... еще или письменно, взаимодействовать с лечебным учреждением. Диагноз больного – это медицинская тайна. Единственный законный способ проверить, обоснованно ли выдан листок нетрудоспособности, – обратиться с соответствующим запросом в региональное отделение ФСС России.
Никто же диагноза не спрашивает, в ФСС это правильно, но чтобы быстро выяснить можно позвонить в поликлинику, никто за это не арестует
Всадник В августе три недели пролежал в больнице, приехал на работу, привёз в бухгалтерию б/л. Бухгалтерша... еще посмотрела и вернула обратно, сказала, что его у неё в ФСС не примут-вместо "Й" в названии организации напечатали "И", т.е. вместо "Строй....." напечатано "Строи.....". Как теперь быть, ехать в больничку, пускай новый выписывают? Или должны каку-то бумагу с отказом дать?
всем нашим сотрудникам меняют про их обращении без официальных документов с места работы, один больничный принесли с двойной записью о назвнии мед. учреждения, всё поменяли) думаю, и Вам поменяют без каких-либо проволочек) удачи Вам и не болейте! Челентано, дают по официальному запросу, а вот обязаны/не обязаны отличаются в зависимости от учреждения)
Бухгалтер Я Никто же диагноза не спрашивает, в ФСС это правильно, но чтобы быстро выяснить можно позвонить в поликлинику, никто за это не арестует
полагаю, нужна бумага, телефонному разговору никто не поверит..
Бухгалтер Я, факт обращения уже врачебная тайна. А дальше все примерно так же как с персональными данными. Кто-то по телефону рассказывает, а кто-то нет
Всадник, Был на больничном ,название организации напечатали "ЗАО" вместо "ООО" . Менять больничный не стали , сославшись на какой-то закон принятый в 2013 году , что это допустимо ...и написали справку об этом для моего руководства . Итог : больничный взяли на работе без вопросов .
Ani Ri Бухгалтер Я, факт обращения уже врачебная тайна. А дальше все примерно так же как с персональными... еще данными. Кто-то по телефону рассказывает, а кто-то нет
Думаю, - нет, если в запросе написать "Просим подтвердить факт выписки б/листка на Иванова. И. И. от ____ 2013 года за №.........." - то какой запрет будет действовать? Или, процитируйте Документ...... (Положение, приказ)
Челентано раз подтверждений из законов нет, то наверное и не обязаны. сцуки
К Бродяге обратитесь..... - он откопает....
Челентано Есть лист нетрудоспособности от одного негодяя. На выпуклый глаз - он фальшивый. Есть ли у кого... еще реальный опыт получения ПИСЬМЕННЫХ доказательств фальшивости листков. Если есть - прошу поделиться.
А зачем вообще гадать? пишите письмо и ждите ответа. По любому - ответят письменно, а там - и будете решать. Можете пока не оплачивать б/лист, или оплатите с возможностью впоследствии удержать.
Ani Ri Бухгалтер Я, факт обращения уже врачебная тайна. А дальше все примерно так же как с персональными... еще данными. Кто-то по телефону рассказывает, а кто-то нет
Ну факт то обращения уже больничным "высвечен"? Какая там врачебная тайна?
Ani Ri Бухгалтер Я, факт обращения уже врачебная тайна. А дальше все примерно так же как с персональными... еще данными. Кто-то по телефону рассказывает, а кто-то нет
если у работодателя возникли сомнения в подлинности предъявленного работником бланка, то у него есть два пути проверки: 1. Обратиться с письменным запросом в медицинское учреждение, оформившее документ. 2. Обратиться в региональное подразделение ФСС с запросом. Лицо, ответственное за получение, хранение, выдачу бланков листков нетрудоспособности, назначается приказом руководителя медицинской организации.(скопировано)
iml, так это же человек сам приносит больничный соответственно он и рассказывает, что болел. ст. 13 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ пункт 1.
Бухгалтер Я 2. Обратиться в региональное подразделение ФСС с запросом. Лицо, ответственное за получение,... еще хранение, выдачу бланков листков нетрудоспособности, назначается приказом руководителя медицинской организации.(скопировано)
А ФСС-то что даст? мед.учереждения туда отчитываются?
Ani Ri iml, так это же человек сам приносит больничный соответственно он и рассказывает, что болел. ст.... еще 13 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ пункт 1.
Ну - вот и правильно, он УЖЕ себя раскрыл, а датель только уточняет...... - выписан листок или нет..... "4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: 9) в целях осуществления учета и контроля в системе обязательного социального страхования"; в той же 13-й статье..... думаю, сославшись на этот пункт работодатель может запросить информацию.
Ani Ri iml, так это же человек сам приносит больничный соответственно он и рассказывает, что болел. ст.... еще 13 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ пункт 1.
Бух А ФСС-то что даст? мед.учереждения туда отчитываются? Ну - вот и правильно, он УЖЕ себя раскрыл, а... еще датель только уточняет...... - выписан листок или нет.....
Я так глубоко не копала вырезала вам из журнала "Кадровик. Кадровое делопроизводство", 2012, N 8, другого пока не слышала, если есть закон ссылайтесь на него, я посмотрю
Бухгалтер Я Я так глубоко не копала вырезала вам из журнала "Кадровик. Кадровое делопроизводство",... еще 2012, N 8, другого пока не слышала, если есть закон ссылайтесь на него, я посмотрю
По письменному запросу нам выдали ответ о том что больничный выдавался данной больницей, по поводу ошибок в названии - наша бухгалтерия берет данные б/л - так как пока нет автоматической обработки б/л в ФСС и если ошибка не влияет на размер пособия (то есть в названии организации, в номере предыдущего б/л в новом и тп), если ошибка в дате рождения или ФИО то завернет и пошлет снова в больницу
Есть же вроде какой-то допустимый технический недочет к которому и можно отнести ошибку в названии организации (если она несущественна).
- он откопает....
