Обсуждения трудового договора...
Как известно, на Западе обсуждения трудового договора при приеме на работу в порядке вещей. Однако, в нашей матушке - России, коя, как известно, славиться своей непредсказуемостью такие вещи, как обсуждение трудового договора с HR – специалистом в порядок вещей как раз таки и не входят, но, при этом входят в перечень служебных обязанностей HR – специалиста. Однако, кино и жизнь вещи разные. И чаще всего, да, многие это знают не хуже меня, предложенный кадровиком трудовой договор молча подписываешь... Поскольку, ну, в самом деле, чего там обсуждать? Зарплату? Так выше головы все равно не пригнешь! Условия работы? Это итак понятно... А что ещё? И в России такой порядок вещей считается вполне нормальным... Вот скажите, мне, кому-нибудь предлагали обсудить трудовой договор, внести в него изменения...? Вот Вы бы стали бы обсуждать трудовой договор али как?
|
Greatskiv мне кажется вы уехали куда то не туда.. именно туда..
|
Ирина+ ничего, переживёт....когда она моего ребёнка с грязью мешала, местный бомонд только умилялся да никто не мешал твоего ребенка с грязью, ты откуда вообще этот бред взяла?
|
не в тот поворот свернули 
|
Greatskiv никто ее не мешал, окститесь для Вас может это и норма
|
Myopia_2013 да никто не мешал твоего ребенка с грязью, ты откуда вообще этот бред взяла? я тоже самое пытаюсь узнать  Ирина+ для Вас может это и норма 
|
Myopia_2013 да никто не мешал твоего ребенка с грязью, ты откуда вообще этот бред взяла? Greatskiv я тоже самое пытаюсь узнать ого, видать , я Вам на больную мозоль наступила, то бишь на АметерассУ
|
Ирина+ ого, видать , я Вам на больную мозоль наступила, то бишь на АметерассУ это не мозоль, это не понимание твоего поведения... когда-то что-то было... и ты до сих пор отыгрываешься... идеальная по ходу, раз такие вольности себе позволяешь... только я не наблюдаю, ни нимба, ни крыльев...
|
Ирина+ ого, видать , я Вам на больную мозоль наступила, то бишь на АметерассУ для ПМС уже поздно, какие ж еще процессы происходят у вас при подобном озверении и глупости? 
|
Myopia_2013 идеальная по ходу, раз такие вольности себе позволяешь... только я не наблюдаю, ни нимба, ни крыльев... мне эти атрибуты ни к чему Greatskiv для ПМС уже поздно, то же мне врач -гинеколог 
|
Ирина+ мне эти атрибуты ни к чему ну конечно...
|
Ирина+ ничего, переживёт....когда она моего ребёнка с грязью мешала, местный бомонд только умилялся так то бревно в своем глазу....а то соринка в чужом.....а Скиви, видать, запасной плацдарм готовит
|
работунша так то бревно в своем глазу....а то соринка в чужом..... Бабуль, ваши подпердывания Ирине смотрятся реально очень смешно...погуляйте.. 
|
Скиви....какой Вы джентльмен 
|
Greatskiv Бабуль, ваши подпердывания Ирине смотрятся реально очень смешно...погуляйте.. ну так посмейтесь....над собой...тому причин не мало
|
Ирина+ ну так посмейтесь....над собой...тому причин не мало спасибо) я и так каждый день смеюсь над своими ошибками) очень помогает)  работунша Скиви....какой Вы джентльмен  рад, что вы очарованы 
|
Greatskiv спасибо) я и так каждый день смеюсь над своими ошибками) очень помогает) кстати, я тоже 
|
Myopia_2013, Greatskiv, Да ладно, забейте Вы на них. Вот серьезно - мне пофиг чего они там говорят. Пусть обсуждают мою фотку, раз нет более интересных тем.
Только любопытно какое отношение моя фотка имеет к Трудовому договору и его обсуждению с работодателем.
|
АматерассуMyopia_2013, Greatskiv, Да ладно, забейте Вы на них. Вот серьезно - мне пофиг чего они там говорят. ... еще Пусть обсуждают мою фотку, раз нет более интересных тем. Только любопытно какое отношение моя фотка имеет к Трудовому договору и его обсуждению с работодателем. ОООООООООООООО, мисс Совершенство нарисовалось  , ну чЁ сколько ещё выловили фриков в соц сетеях?
|
StrannikВот именно... по случаю! О! Его величество случай! Ваша кадровик после этого случая, просто махнула ... еще рукой и продолжала спокойно забывать. Мол, раз не спрашивают, значит не нужно, чего ради, зазря беспокоиться? И я об этом: вы же молча отходите и всё. Или вы предлагаете за каждым исполнителем закреплять контролёра? А самим изучить Трудовой кодекс грамоты не хватает и хотя бы спрашивать, почему не так? Или привыкли полагаться лишь на того, кто в рот ложку должен положить с манной кашей?
|
StrannikИнтересно, а кто-нибудь из новых сотрудников знает кто пастух? Или может, быть он знает, что ... еще написано в этой инструкции? Лично меня с подобной инструкцией и не знакомили. А с другой стороны, Вам не кажется, что обсуждение и подписание трудового договора должно проходить на стадии сбора документов, то есть, на уровне HR – специалиста. Тем более, что почти во всех случаях соискателю дают на подпись уже готовый договор. Плюс ко всему. Мне, например, до сих пор не ясно, а на кой фиг, мне сдался этот трудовой договор, если существует КЗоТ, в коем все прописано? А с другой стороны. Положим, на работе существуют некие правила поведения, кои в КЗоТ не прописаны вообще. Положим, новенький сотрудник не знает об этих правилах, и чисто случайно нарушает их. И когда ему это объявляет начальник, новенький начинает разводить руками, мол, я этого не знал. Но, его все равно наказывают, ибо, доказать то он ничего не может. Что же это получается, HR – специалист, кадровик, знали об этих правилах, но, либо не сказали, и не обсудили и не заключили дополнительное соглашение, либо они действительно об этих правилах сами ничего не знали, либо просто побоялись об этом говорить, так? И как же тогда быть соискателю, если вышеозначенные правила на собеседовании чаще всего не афишируются? Вот именно... по случаю! О! Его величество случай! Ваша кадровик после этого случая, просто махнула рукой и продолжала спокойно забывать. Мол, раз не спрашивают, значит не нужно, чего ради, зазря беспокоиться? Ну нету КЗОТа , 14 лет уже как.... В ТК прописаны общие условия, в ТД конкретные - зарплата, например - Вам не выплатили - Вы с ТД пошли, написали заявление - у Вас есть подтверждение дохода и того, что Вы вообще в компании работали. Без него трудно что-то доказать. Если Вас с инструкцией под роспись НЕ знакомили, то и наказать Вас за ее неисполнение не могут. Объясните, что в ТД Вы хотите обсуждать? Какие конкретно условия? Естественно дают готовый, потому что он типовой! или Вы предлагаете под каждого свой делать? Вам дали - Вы прочитали и задали вопросы. Если какие-то пункты не устраивают и менять их отказываются Вы имеете право отказаться от трудоустройства. Можете привести пример о каких негласных правилах речь идет? Не совсем понимаю.
|
Аматерассу Можете привести пример о каких негласных правилах речь идет? Не совсем понимаю.  похоже правила настолько "негласные", что о них даж писать не решаются
|
Lisenok93 похоже правила настолько "негласные", что о них даж писать не решаются "Первое правило бойцовского клуба - никто не должен знать о бойцовском клубе""
|
АматерассуMyopia_2013, Greatskiv, Да ладно, забейте Вы на них. Вот серьезно - мне пофиг чего они там говорят. ... еще Пусть обсуждают мою фотку, раз нет более интересных тем. А разве это не Ваше излюбленное занятие, обсуждать фото соискателей, причём даже тех, кто не собирается работать в Вашей компании Аматерассу "Первое правило бойцовского клуба - никто не должен знать о бойцовском клубе"" Для бойцовского клуба, Вам не мешало бы малясь (мягко сказано) подкачаться 
|
 |
+++ 12 сентября 2016, 16:00 |
# |
АматерассуЕстественно дают готовый, потому что он типовой! или Вы предлагаете под каждого свой делать? Вам ... еще дали - Вы прочитали и задали вопросы. Если какие-то пункты не устраивают и менять их отказываются Вы имеете право отказаться от трудоустройства. Можете привести пример о каких негласных правилах речь идет? Не совсем понимаю. То, что дают готовый ТД - НЕестественно! Каждая профессия предполает специфику, а нерадивый кадровик облегчает себе задачу. Обязательно должны быть включены в ТД следующие пункты: 1) должность и оклад или система оплаты, непосредственный начальник 2) место работы, 3) основные обязанности или указание на ознакомление под подпись с отдельной должн инструкцией, 4) сроки выплат, они должны быть не реже, чем 1 раз в 14 дней, указываются конкретные даты (допустим, 5 и 20) 5) место и способ выплаты, 6) дополнительное премирование и пакет ОМС и др.
|
+++То, что дают готовый ТД - НЕестественно! Каждая профессия предполает специфику, а нерадивый ... еще кадровик облегчает себе задачу. Обязательно должны быть включены в ТД следующие пункты: 1) должность и оклад или система оплаты, непосредственный начальник 2) место работы, 3) основные обязанности или указание на ознакомление под подпись с отдельной должн инструкцией, 4) сроки выплат, они должны быть не реже, чем 1 раз в 14 дней, указываются конкретные даты (допустим, 5 и 20) 5) место и способ выплаты, 6) дополнительное премирование и пакет ОМС и др. 1. ТД типовые, естественно там отличаются. должность и оклад, место работы, если офисы разные, даты выплаты единые для всей компании, а не индивидуальные, место и способ выплаты не является обязательным пунктом для ТД. 2. Должностые обязанности это вообще отдельный документ и он пишется под конкретную должность. 3. Премия прописывется в "Положении о премировании", а пакет ОМС вообще к ТД отношения не имеет - полис работодатель не выдает. А отчисления в фонды в ТД не прописываются.
|
СмотрительТогда зачем туда идти? Ну явно же, что могут обмануть! Или действуем по принципу типа: "Если ... еще нам в рот не положили, то пусть голодным буду". Т.е. ждём, что кто-то что-то сделает, а самому не надо думать и решать? А кто-то это что-то не сделал, так: "Пусть я и пострадаю". Всю жизнь за себя надо бороться, а не плыть по течению"! Всё ищем виновных только в других.... Люди жрать хотят, ты можешь это понять, им семьи кормить надо, а не бегать по продажным судам, в поисках правды. Которой у нас надо добиваться с помощью тех же тугриков, которых у них нет.
|
+++То, что дают готовый ТД - НЕестественно! Каждая профессия предполает специфику, а нерадивый ... еще кадровик облегчает себе задачу. Обязательно должны быть включены в ТД следующие пункты: 1) должность и оклад или система оплаты, непосредственный начальник 2) место работы, 3) основные обязанности или указание на ознакомление под подпись с отдельной должн инструкцией, 4) сроки выплат, они должны быть не реже, чем 1 раз в 14 дней, указываются конкретные даты (допустим, 5 и 20) 5) место и способ выплаты, 6) дополнительное премирование и пакет ОМС и др. ну это в цивилизациях... ГоргонаЛюди жрать хотят, ты можешь это понять, им семьи кормить надо, а не бегать по продажным судам, в ... еще поисках правды. Которой у нас надо добиваться с помощью тех же тугриков, которых у них нет. хде б стока денег и времени взять, штоб судиться 
|
 |
Бух 12 сентября 2016, 16:14 |
# |
Горгона Люди жрать хотят, ты можешь это понять, им семьи кормить надо, так можно любое поведение оправдать...... 
|
+++То, что дают готовый ТД - НЕестественно! Каждая профессия предполает специфику, а нерадивый ... еще кадровик облегчает себе задачу. Обязательно должны быть включены в ТД следующие пункты: 1) должность и оклад или система оплаты, непосредственный начальник 2) место работы, 3) основные обязанности или указание на ознакомление под подпись с отдельной должн инструкцией, 4) сроки выплат, они должны быть не реже, чем 1 раз в 14 дней, указываются конкретные даты (допустим, 5 и 20) 5) место и способ выплаты, 6) дополнительное премирование и пакет ОМС и др.  А то мы об этом не знает, в ТД это всё прописано, и если должность старая, только люди меняются, то под каждого переделывать не имеет смысла, функционал один, только ФИО, дата приёма, паспортные данные, и оклады (и то если были изменения) меняются!!!!!
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|