Повышение пенсионного возраста в России

В среду смотрела утренние новости по Первому каналу, где сообщили о предстоящем повышении пенсионного возраста в России. Пояснял плотненький, холеный мужчина:
- количество пенсионеров в России очень велико, это экономические не выгодно для государства, обязательно нужно повышать пенсионный возраст, повышать его планируется постепенно - на пол года (наверное, чтобы народ сразу не очень радовался)...

средняя продолжительности жизни у наших мужчин - приблизительно 63, т.е умирать на работе?

А что вы думаете по этому поводу?

А вот кто-то недавно утверждал, что у нас недостаточно рабочих рук, и поэтому государство вынуждено было повысить пенсионный возраст

Интересно кто же такое утверждал?

Ну так это одна из мер привлечения кадров за ценовой уровень рынка.
В любом случае это показатель наличия конкуренции. И это лучше чем её отсутвие.

Спросите у того кто это утверждал. Я не согласен с этой идеей.

Цель любого работодателя - снизить издержки.
Платить меньше ЗП.
Предлагая серую схему Вы развязываете руки дателю во всевозможных хитростях, прикрываясь нежеланием платить налоги.

Плюс поощряете правовой нигилизм.

А в чём мы конкурируем внутри страны?

Поиском вариантов снижения ИЗДЕРЖЕК. В условиях отсутствия любого вида творческой/профессиональной собственности.
За это начнут бороться когда процесс получения знания наполнит собственная финансовая составляющая.

Вы не поверите, но, бывают ситуации, когда на работу берут более грамотного сотрудника, платят ему больше, а издержки снижаются.

BONDAR, А может " В поиске вариантов снижения ИЗДЕРЖЕК" в отсутствии всего, кроме правящих элит с одной стороны и населения с другой?

Вы о какой стране?

это почему не будем.....не каждый работодатель готов повысить серую/черную з/п...ибо на 25 желающих полно,а 10 -ку отрывать от сердца - не царское это дело

Да почему, поверю.

Только практика рабочего движения почему-то показывает, что если нет сильных профсоюзов, то все почему-то приводит не к росту числа "грамотных сотрудников, которым много платят", а к появлению массы людей, работающих за еду.

Но у Вас конечно есть волшебный рецепт как сделать иначе.
Или просто думаете что уж Вам-то - повезет)))

на месте работодателя я бы наняла бы сотрудника за 25 в белую...так спокойнее.... или платила 25 в серую...а десятку копила бы на откуп...если че

ну хотеть не вредно...что думает по этому поводу работодатель?

хитрожопостью....

Потому что спорить предметно мы не сможем, а препираться в стиле "сам дурак" я не хочу.

почему не сможем?

Ввиду отсутствия аргументов или их исчерпания у одной из сторон.
Любой диалог где имеются аргументы состоящие из абстракций типа "государство", "правительство" и т.д. смысла не имеет изначально.

Потому что рано или поздно Вы попросите привести примеры, в какой компании, кто и за какие % серости работал, а я откажусь предоставить Вам эту информацию. И получится, что мы попусту потратили время. А это невосполнимый ресурс, жалко.

это я поняла...не поняла,с чего Вадим такой вывод сделал

нет...я не буду просить привести примеры...мне это не надо... я и сама в курсе....есть такие варианты,как и Вы озвучивали...а есть иные,какие я озвучивала...

Это понятно.
Но, чтобы при серой схеме платили больше, такое первый раз слышу.

Рыба, см. 7245

НК РФ. А не личная инициатива работодателя. И уж тем более не соц-обязательства.
Закон.
30% с зарплаты вычесть сразу.
Еще 13% на рассмотрение работника. Может сам или работодатель.
И не с прибыли.
А то прибыль бы была равна рублю.

я Вам говорю, что обязательства по налогам лежат в ДРУГОЙ плоскости, чем отношения датель-сотрудник.
Эти отношения - датель-государство.

У меня приятель рассуждает как и Вадим74 в значении "должен сотруднику". А я ему объясняю, что работодатель "должен" в рамках законадательства и договора. Но приятель "включает" в себе абстракции и ищет в работодателе виновника всех своих бед. Причём в качестве доводов идёт всё, что ущемляет лень моего знакомого. Если лаконично выразиться - то моего знакомого на работе заставляют работать и он против этого. Во как.

ну что ж.....
тогда СЕГОДНЯ датель обогащается за ваш счет, а в 60/65 лет гражданин будет за это расплачиваться малой пенсией. только и всего.
Не знаю, что лучше. Возможно, Вы за эти годы на эту разницу в 10 тыс. ежемесячно (мы говорим о сумме на руки?) Вы купите недвижимость. организуете бизнес, который в 60/65 лет будет давать Вам недостающую пенсию в виде дохода.

А вот здесь я не соглашусь в том смысле, что пенсия от гос-ва всё равно будет зависеть от реальной инфляции и ввп. Хоть ты сотку получай.

ну, конечно, ДА!
Но размер отчислений скажется....
если по Вашему - то нет разницы на какого цвета работать.....
Но разница будет, пусть и не прямо пропорциональная.... там такие сложные расчеты сейчас.....
Я уже приводила пример - моя знакомая 4-5 лет назад уходила на пенсию. Начало жизни - в бюджете, последние 12 лет - по сотке в белую. Живет в Твери. Ей начислили 24 тыс.
Опять же знаю человека на очень высокой должности в комерции (цвет полностью не знаю, но уверяет - белый) - 16 тыс в прошлом году.

Расчёты начисления сложны не ради объективности, а с той лишь целью чтобы обеспечить баланс. Условно говоря - при вёрстке бюджета.
Ну какой пример привести? Вот 2 примера - цена бензина и тарифов на эл/энергию.
Понятно что чем выше стотмость нефти и газа тем тарифы для населения должны быть ниже. Но главное - это себестоимость. И когда энергия ни кому не нужна в тех объёмах когда экономика была на максимуме, а производится всё в тех же объёмах - то как сводить баланс между произведённой и не востребованной мощностями? Только за счёт тарифов.
И получается, что покупается 2 кВт энергии один из которых невостребован.
Потому и стали так популярны индивидуальные тепловые пункты и подстанции.

Отвечаю.
В плоскости гражданин-государство.
Раб и вор.

10 000 в месяц это 120 000 в год и 4 800 000 за 40 лет. Если тупо класть эти деньги в банк под проценты, то в 65 можно будет ежемесячно снимать только проценты, которые выше пенсии, обещанной государством и после смерти оставить эти деньги наследникам.

да ПОНИМАЮ!!!!!!
пролсто условно - не стОит лезть в дебри НО, считаю, что ЕСЛИ не можешь эффективно распорядиться черным налом - РАБОТАЙ В БЕЛУЮ!.
только и всего....

Так аналогия та же. При спаде экономического роста эффективнее работать в белую.
Вон Депардье - попрыгал, побегал и обратно вернулся.

В 65, батон будет стоить как сейчас автомобиль