О троллях

Начну пожалуй в стиле Толкиена ("Властелин колец"): речь в этом комменте пойдет главным образом о троллях... И увы, речь не про сказочных троллей, а интернетовских. Я думаю, что многие участники форума знают, кто это такие, но все же поясню: тролль - человек, который занимается тем, что пишет на форуме глупости, оскорбления, хамства и т.д. для того чтобы вызывать конфликты или скандалы. Вообщем, подробнее читайте здесь:
ссылка
Приведу еще только одну цитатку:
Цитата
"Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп."
Конец цитаты
Вообще, я так думаю, некоторые участники форума могут быть троллями, даже не осознавая этого. И одно и того же человека один причислит к троллю, а другой нет. Но есть и явные тролли, которых и вычислить недолго.
Собственно, к чему я все это накатал? Да все к тому, что один участник форума, которого вы все прекрасно знаете, дядя Леша-депутат, очень любит вызывать конфликты, хамить, т.е. заниматься троллингом (пошловато как-то звучит:)). См. темы "Чем ближе к Москве, тем больше беспредела", "Почему я не хочу жить в своей стране", "Прокурор Москвы попал в ДТП на встречке" (и еще много других), где все это просматривается. И очень многие участники форума поддаются его провокациям. А Алексей - всего лишь тролль, не нужно обращать на него так много внимания. Хочется, чтобы это был последний коммент про него.
Извините за долгое изложение - накипело.

Спасибо за внимание. Ответить мне тут нечего, поскольку мою добрую волю пообщаться (пусть от небольшой и местной, но власти) вы расцениваете как ... Аналогично вы поступаете, когда я отвечаю от имени работодателя. Иногда я пытаюсь донести до вас мнение юристов. Но вам этого видимо не требуется. тогда зачем спрашивать? Есть вещи, которые я знаю однозначно лучше всех вас, в другие я не суюсь. Когда я не знаю правильного ответа, я не отвечаю.
Что я здесь делаю? Иногда ищу себе сотрудников, смотрю уровень з/п по городам. Потом это использую как аргумент при встречах с избирателями и как источник информации для моего политического руководства. Оно, кстати, абсолютно адекватно.
Иногда, как свое, я выдаю неофициальное мнение официальной власти. Какой именно - не важно.

Riddler, Вы наверное во многом правы,но ник то новый,что Вас остановило поднять данный вопрос под старым ником (раз Вы в теме того что происходит на форуме,можно сделать вывод что Вы бываете здесь не редко)?
Я конечно понимаю что за глаза можно быть супергероем,и обсуждать кого угодно,но тогда получается,что Вы сами поподаете под определение которое дали выше.В чем прикол?
Дабы никто не подумал,что я защищаю Алексея( с моей точки зрения, к сожалению он во многих вопросах прав) но каждый народ имеет тех правителей, которые его имеют(небольшой коламбур).
Так что получается Алексей зеркало форума,только почему то, не всем свое отражение нравится,да и многие наивно полагают, что это ни их отражение, а кого то другого.
Я не зря поднял тему интеллигентности,и к сожалению мои опасения пока оправдываются,куча ссылок из инета,и только один человек выразил свое личное,нигде не скаченное мнение.
С начало нужно определится с понятиями слов,чтобы все использовали одно значение, тогда может быть, можно будет о чем то договорится,а так получается что каждый использует свой язык для общения с другими,понятный только ему,думая при этом что все общаются только на его языке.
Вспомните историю,из-за чего был разрушен Вавилон?
Давайте договоримся о терминах и определениях, понятных всем,и тролли сами разбегутся с этого форума.

То есть по вашему для взаимопонимания нужно как раз оригинальное "свое" мнение?
Мысль правильная, только написали Вы её на своём языке)))

Riddler, Необдуманно Вы попробовали ярлык тролля на Алексея повесить (либо мало времени на форуме провели, либо плохо вошли в курс дела), тут при желании можно на любого участника травлю организовать. В том числе и на меня. Я не разделяю взглядов Алексея, но придерживаюсь определённых принципов, которые нарушает избирательная кампания "всех" против одного.

Ванька, Солидарна с Вами!

Сегодня какой-то тяжелый день, магнитная буря? приливы? отливы? Сижу, читаю по последним темам и
А на счет тролля, полность поддерживаю!

Как смог,но тем не менее Вы то ее поняли.

Кисс, Приливы, отливы!!!! ОКЕАН!!!!!!!!!!!! ОКЕАН СТАРСТЕЙ БУШУЮЩИХ!!!!!!!

123PEM, Вынужден Вас огорчить. Понятия доступные для восприятия формирует семья, школа, и среда... Форум в этой плоскости ничего не исправит. Это капля в море по сравнению с тем воздействием которое оказывает на человека реальное взаимодействие с людьми. Тем более на протяжении значительного промежутка времени. Тут участников со стажом более 2-х лет по пальцам пересчитать то можно.

Представьте,Вы меня не огорчили,а даже наоборот, приятно пообщаться с человеком, которому знакомо определение жизненного опыта(то что вы назвали Понятия доступные для восприятия),конечно же их формирует социум, который окружает человека,но мы то сидим за компами и друг друга не знаем.Знания полученные человеком накладываются только на жизненный опыт,вот почему одни и те же вещи разные люди воспринимают по разному,и установив понятия доступные всем,мы наконец то начнем понимать друг друга.

Не думаю что Алексея можно обвинить в тролинге. Он зачастую высказывает свое мнение, со своей колокольни, с точки зрения работодателя и нам это мнение часто не нравится, потому что мы на другой стороне баррикад-соискатели не у власти) Способ подачи информации часто выглядит категоричным и наглым с нашей точки зрения.
Не могу сказать, что разделяю мнение Алексея часто, но интересно услышать именно точку зрения стандартного владельца небольшого бизнеса - понять собственно логику тех или иных поступков работодателя. Хотя частенько злят высказывания , да.
Это все эмоции.

Ребята!

Не трогайте троллей, у нас на форуме один троллевед уже умер. Вот так, прикрепил "Основы троллеведения", а потом вдова прислала сообщение о смерти.

Люди разных психотипов, ко всем надо относиться с уважением, но не трогайте троллей, плохо кончится.

это вы про кого?

Да, умер мой коллега, Владимир Михайлович из Санкт-Петербурга
На форуме, да и в Рунете, целая кампания, если помните началась, всем казалось - это остроумно, и давало как бы право забанивать своеобразно пишущих участников.

Он наверху страницы прикрепил "Основы троллеведения", не кормите троллей, их мол, банить, банить, и банить. А настоящие тролли, видимо, обозлились - и вот - кранты, а на здоровье не жаловался, хороший был психиатр и нарколог.

Добавлю: Все, кто пёр на этих ребят и навешивал ярлык "тролль" на них, все они как-то скукожились последнее время, резко упала их активность, ждём ещё трупы.

К величайшему сожалению-Вы правы,после изгнания троллей-сайты превращаются в муси-пуси,даже без Кати Лель!!!

Думаю, что наш сайт без Вашего отсутствия не пропадёт - а только улучшится!
Так, что есть хороший вариант либо самому стать хорошим, либо покинуть нашу дружную компанию.

Вы без нас протухните , в принципе и так никаких мудростей в Ваших рассуждениях нет, а с чего Вы взяли , что Вы= хороший ? Вы хороший занудист!

"... Вы хороший занудист!"
- Спасибо, что не забыли написать в этом предложении слово "хороший"...
Но этим "делом" я как раз не занимаюсь, в отличие от части наших "гостей".
Я не против того, чтобы гости форум посещали - но против того, что они наш форум "засоряют".
Поверьте, если бы не было причин для такого отношения к гостям - я бы не просил администратора ограничить для них доступ.

И ещё одна причина такого отношения к "гостям"...
Когда человек идёт в общество с серьёзными намерениями, то регистрируется по правилам.
Потом старается правила участия соблюдать, чтобы общество на него не обозлилось. Такие действия достойны уважения. Это-же так просто!

Беда не в том, что у разных людей разные мнения - а в том, как эти мнения высказываются. Можно быть ярыми противниками, и в то-же время уважать оппонента. Хотя бы за его культуру и уважение к другим. Вот чего я стараюсь добиться.

Понаехал из Москвы,
Борьба за чистоту рядов, если интересно мое мнение, на вашем форуме не нужна, поскольку сложился определенный порядок общения, его никто не сможет нарушить, собственно именно этим он и интересен, а тролли ,посещающие его ,учатся этому общению.
Регистрироваться по правилам, если не хочешь завязывать общение , не вызывает желание, как не вызывает желание, по большей части. и само общение, поскольку несколько примитивно
Вопрос об уважении филосовский: оно -уважение завоевывается, или обретаеся , иногда с годами.
Несомненный лидер у вас ГОРГОНА , но и она начала уставатьот банальных сентенций форумчан.
Совершенно случайно, попав к вам еще летом, я позволила себе дать совет девочке, которая об этом просила, там же я прочитала удивительной красоты рассуждение гостя , увы больше я его не наблюдала

Ну запишите меня теперь и в список троллей...................

АISI, Я даже не знаю слова то такого "УСТАЛОСТЬ"!!!!!!!! С работы прихожу и сразу на форум, он мне стал за 2 года третьим домом. Обожаю его!!! Люблю его!!! Боготворю его!!! Так что не обольщайтесь, с форума я не уйду, ну если конечно не выгонят, но вроде как не за что пока. А вот Вы думаю знаете что такое усталость. Дом, семья, заботы, хлопоты домашние, вот она где усталость, а у меня всего этого нет, и наверное это к лучшему.

Вот почему мы не регистрируемся-не научились так,как вы любить и уважать своих оппонентов,да и культура общения у нас хромает,ну не можем мы,как вы обкакаться на всём скаку и бежать просить Валерия забанить оппонента.Да и с доносами-мы не в ладах,по сравнению лично с вами,многоуважаемый оппонент,ну не служили мы в царской охранке,ну не повезло нам!!!

Верны Ваши наблюдения.Я уже не первый год захожу на форум,правда нерегулярно,но наблюдаю такую картину-кое-кто из форумчан,Понаехало-в часности,едва заметив маломальского конкурента-тут же пытаются его сожрать,ведь появись новый лидер-тебя любимого уже и слушать не станут!!!А так-простор,как у петуха в курятнике!!!
А самые достойные и остроумные,те кто вносил оживление в жизнь форума-тех или забанили,или они сами ушли,благо интернет-безграничен!!!

Понаехал из Москвы,

Дорогой мой!

Две мысли Вы высказали и обе ложные и ошибочные. Васёк, хотим мы или нет, уже часть нашего форума, это объективная виртуальная реальность. То, что Вы подвергаете его остракизму основывается на Вашей системе ценностей, и Вы будете утверждать, что она единственно правильная, и вот, исчезни Васёк, и наступит счастливая эра. Утверждаю обратное, что сайт - ухудшится.

Второй призыв - стать хорошим, похоже на призыв сменить пол. Поймите, что Васёк такой и именно такой как он есть, это слишком примитивно его отсюда удалить. А слабо решить интеллектуальную, я бы сказал культурологическую задачу ? Суметь вести с ним дискуссию, диалоги? Покидать нашу кампанию, как Вы предлагаете он не будет, - он органическая составляющая микросоциума, а не пришелец. При таких радикальных подходах именно Вы становитесь интересным членом сообщества, поскольку Ваши предложения по меньшей мере странные, но интересные.

Вот спасибо Вам за добрые слова!!!А то форумчане сами не высазываются,боятся вызвать гнефф Понаехалы!!!
И предложение ваше насчёт культурологической задачи-замечательное,но-увы,только одно но!!!Понаехала-никогда на это не пойдёт(были уже с моей стороны попытки как-то конструктивно беседовать)ибо не сочтите за нескромность -ему не хватает живости ума и элементарного уважения к мнению оппонента.Вот давайте,еще разок попробуем,тему-пускай выбирает он,абсолютно-любую простую и понятную!!!

что то заставило меня думать ,что я тоже Тролль. Или с маленькой буквы...
Алексей - респект , Вам такой Пиар автор создал!
Может научите а ?Приватно так сказать....

Да-легко,вы в какой форме предпочитаете письменно,либо в живую,при личном общении!!!Если маленький трлль-Верчик еще в зоне доступа-давайте пообщаемся,я весь в нетерпении,жду!!!

Приношу свои извинения Алексею-я еще даже не удосужился прочесть его опус,щас прочту!!!

Я маленький тролль , как приятно....
Не надо так быстро гореть ....нетерпением
Предпочитаю письменно естествено , у маленького тролля строгие моральные и нравственные принципы!
И никуда от них не деться!

Это кому адресовано?

Да что-вы,так уж сразу,отвали,Васёк,мне мама с незнакомыми троллями не разрешает знакомится!!!
А письменно где,если не секрет,здесь-сочтут за флуд,личных кабинетов троллям не положено,телефончик-оставлять не хотите,говорите,что он дорог вам как память о третьем муже!!!
Я-бы свое мыло оставил,но боюся,Понаехало приставать начнёт!!!Нет,плохо всё-таки без своей жилплощади!!!Жду ваших предложений(нетерпения-убавилось)!!!

Вот,между нами троллями говоря,не успеешь познакомиться с хорошенькой трольчихой,сразу конкуренты набежали!!!Мне,конечно-мне адресовано,ведь я диплом по тролль-лейбусу защищал!!!

Ага, и корону дадим с антенками, типа троллейбусных...
"... Дом, семья, заботы, хлопоты домашние, вот она где усталость, а у меня всего этого нет, и наверное это к лучшему."
- А не скучно так? Ладно я - иногда рад, что безработный. Занят интересными проектами в интернете. Одна беда - пока весь этот труд бесплатный. Плюс ещё кое какие разработки, где пока до прибылей очень далеко.
Потому форум тоже важен для общения. Но всё-таки я ограничил бы доступ для гостей. Форум стал бы гораздо лучше.

Говоря так о других ты сам "обкакиваешься", причём в глазах гораздо большего количества людей!
Если наш админ таких "упёртых" наглецов не уберёт навсегда - на этом форуме останутся одни "Васьки".
Может не все их нас будут такими принципиальными, и станут терпеть оскорбления, но однажды можно нарваться и на "упёртого" участничка форума, который встретит тебя с командой своих "братков" в тёмном переулке... Тут у нас такие тоже есть. Вот ему попадёшся - получишь битой по башке без предупреждения...

Я думаю Валерию стоит прислушаться - дельное предложение. Нужно знать с кем общаешься.

Честно скажу - ты мне совсем не конкурент. Мозгами не дорос.
Разве только по количеству оскорблений в адрес других участников ты всех опередил.

Давай я про тебя столько дряни выскажу? Что делать будешь? Тогда поймёшь почему я так возмущаться начал.

Мне не важно - будет он хорошим или нет. Мне важно, что пока он такой - ему тут делать нечего.

Сначала дорасти до "трольчихи"! И научись людей уважать! И кто "набежал" всем понятно - я лично "понаехал"... Весело сказал, самому смешно!

Ага... И адресок не помешал бы, куда с битами подъехать...

"... Несомненный лидер у вас ГОРГОНА , но и она начала уставатьот банальных сентенций форумчан."
- Вот! Нельзя бросать друзей в такой беде - потому так "завёлся" на некоторых "гостей". А был бы "одиночкой" - сам бы ушёл по тихому. Заходил бы только спросить про какую-нибудь фирму, куда работать приглашают.

Вообще надо свой форум предоставить для наших людей. У меня есть ресурс, и всё налажено. Можно было бы просто ссылкой "распараллелить" форум. Кому охота оскорбления читать или просто лень заново регистрироваться - те останутся. А кого как меня "достало" такое отношение - может и туда перейти. Но тут просто дело принципа - форум сайта о работе, а мы безработные (или бывшие безработные).