Вот совсем недавно посетила меня мысль создать подобную тему. Нет, не потому что у меня на этот счёт особое мнение. Просто хотелось бы услышать, что по этому поводу думают другие. Здесь не обязательно обсуждать пути выезда за границу, или иные подобные действия. Скорее мне бы хотелось услышать, что "мешает" в "этой" жизни простому обывателю, что бы хотелось изменить, самое острое, причем излагать желательно обосновывая свою точку зрения... ПыСы. Будет побольше времени/хотения/возможностей, я опишу свои наблюдения...
Когда я окончил учебу - я бы ответил что нет возможности реализоваться молодому специалисту, когда женился и появились дети - что нет условий для нормального воспитания детей, когда буду помирать буду жаловаться на стоимость похорон. Человеку всегда чего-то не хватает даже в самой богатой и зажиточной стране, не говоря уж о нашей
У меня была ситуация когда при увольнении с работы мне выплатили по "белой" з/п сумму, а на самом деле по так называемой "черной" сумма была в два раза больше... Получается на половину моих заработанных денег - меня кинули... И однажды по телевизору я мельком увидел какую-то передачу - там чиновник из правительства и какой-то юрист обсуждали тему черных и белых зарплат и советовали - мол вы не устраивайтесь в фирмы с двойной бухгалтерией ! А что же реально делать простому рабочему человеку - если 85% фирм в стране скрывают реальную з/п и везде двойная бухгалтерия? Не будешь как им надо в ведомости расписываться за левую "белую" з/п - уволить найдут повод или вообще ничего не получишь. И мня вот что возмутило - официальный чиновник правительства с экрана на всю страну признаёт что у нас большинство фирм значит совершают налоговое преступление ( фиктивная "белая" з/п ) - т. е. правительство об этом знает.... - и всё в порядке вещей значит? А на хера нужно такое правительство? В нормальных странах - это налоговое преступление - за него сажают в тюрьму... А в моей ситуации я обращался в инспекцию по труду г. Москвы - там сказали что могут принять меры только пол выплате "белой" з/п... У юристов консультировался - сказали скорей всего дело не выиграть в суде, т. к. расписывался в ведомости за фиктивную "белую" з/п... ( да ещё им за услуги сумму не малую надо заплатить) - а куда было деваться? - не распишешься вообще ничего не получишь... Написал письмо в прокуратуру Москвы . вообще ничего не ответили... Вообщем правды я не нашёл... И вот получается - я ЧЕСТНО заработал эти деньги, меня кинули... - и в этом долбаном государстве не нашлось ни одной структуры, ни одного органа власти который меня бы защитил... !!! И вот нахер такое правительство и такое государство? ! Начнётся если война ( не дай Бог) - я за это ублюдочное государство воевать не пойду....
Эдуард, хочу сказать что как меня так и всю мою семью давно посещают такие мысли, не потому что "хорошо там где нас нет", а потому что в нашей огромной стране человек ничего не стоит в прямом смысле этого слова. Наша приятельница уехала жить в Италию, было в начале очень тяжело понятно что языковой барьер но сейчас рассказывает что возникают в общем то те же самые проблемы что и здесь, НО(((( они решаемы и человек не натыкается на стену не понимания.С ее слов "пусть я на Родине была заведующей в столовой а здесь уборщица на выставке за то я знаю что смогу приобрести то чего нужно моим детям , дам образование и т.д." которых она кстати увезла спустя пять лет. В сорок лет человек не побоялся и уехал в никуда практически и ни капли об этом не жалеет дети адаптировались быстро язык выучили за месяц самостояельно в общении, девочка в 13 лет пошла в школу.Уже третий год как дети переехали девочка одна из лучших учеников в одной из школ города Феррары. Так что на мой взгляд если в человеке присутствует авантюризм он всеравно будет искать где ему будет лучше и комфортней. Главное ничего не боятсяи подходить ко всему с умом.
И естественно - была б возможность уехать, но с устройством там на нормальную работу в нормальной европейской стране с получением сразу гражданства - уехал бы... Но мне уже 40..., и реально понимаю что и гражданство там сразу не получить и работу приезжему на равных с коренными местными тоже нет... Поэтому это как бы только мечты . - а реально не вижу особой радости жить в этом ублюдочном государстве Россиянии...
Хорошая тема! Что касается меня, то еще 2-3 года назад не представляла, как можно уехать жить в другую страну... Сейчас мне 28. Стала задумываться о покупке недвижимости. Хотя и сейчас прилично зарабатываю, но купить квартиру - нереально! Высокие цены на недвижимость - самое абсурдное в нашей стране. Казалось бы огромная страна, а чтобы купить даже какие-то жалкие 40-50 квадратных метров, нужно работать как лошадь или убивать людей и продавать наркотики... Я понимаю цены на недвижимость к примеру в Англии: маленькая островная страна с высоким уровнем жизни. По-моему в нашей стране крепостное право никогда не отменяли! менялись только механизмы порабощения: после отмены крепостоного права в 1861г. крестьяне обязаны были выкупать землю в течение 49 лет или идти в города и работать за копейки; в советское время: да, квартиры давали, но - уровень жизни, отсутствие свободы личности; а сейчас чтобы заставить человека пахать - ипотека. А между тем мы - граждане самого богатого природными ресурсами государства!
Очень актуальная тема. И действительно посещают такие мысли. Утром, едешь на машине на работу по разбитой дороге и думаешь: ну почему у нас так? все с ног на голову? деньги выделяют на ремонт, а оседают они в карманах чиновников. Тоже на работе: уровень зарплаты такой, что не можешь позволить достойную жизнь, при этом имея два высших образования, хороший опыт работы и адекватную голову. За такие деньги в европейских странах даже мусор не метут. Брат живет в Нидерландах, работает программистом. Построил дом, купил квартиру в Амстердаме, двое детей и жена не работает. Живет и жизни радуется. А в нашей стране последнее время одни чиновники хорошо живут.... Жаль, что ничего не меняется и скорее всего не изменится
Margarete, правильное суждение по поводу ресурсов, особенно если каснутся конституции где прописано что все что находится в недрах земли является достоянием народа, боюсь что все таки нужно сделать поправочку в самой этой так называемой конституциии, какому народу , по всей видимости мы с вами не народ а какой то мусор потому что мы этим самым достоянием не можем пользоваться по той простой причине что мы не акционеры. Если брать отдельно взятое достояние такое как газ или электроэнергию , то это нечто,я честно говоря в шоке. Извинете конечно за грубость в каком то х...во кукуево в каждом доме газ а я живу чуть ли не у стен кремля и ежемесячно 2 раза езжу заправляю гавеный баллон плачу за 40 литров газа 500 р., делать все через электричество было бы здорово если бы напряжение в розетке позволяло. Вот вам и достояние народа. Все очень хорошим спросом пользуется там за бугром особенно если за это дают баксы или еврики мы же платим деревянными так что сидим и сопим в две дырки. Мои соседи народ зажиточный ,молодцы !!! сумели в свое время все провернуть захотели протащиить газ на что им ответили что не хватет давления нужна новая станция которая бы давала соответствующее давление. ХОРОШО!!! сказали соседи мы готовы купить новую станцию и устоновить ее. НЕТ - ответили им, не объясняя причины и все тут. Больше сказать нечего слов просто нет.
Ольга,то что Вы ездите на машинке по разбитым дорогам,я скажу это не самое плохое развитие событий,поездите в электричке из пригорода Москвы на работку каждый день,в душных летом и холодных зимой вагонах,с оттоптанной обувью и загрустите еще больше!!!!Это все происходит только от того,что мы с Вами,продолжаем молчать и ничего не делать,чтобы изменить свое государство!!!!Не выходим на митинги по причине своей занятости,не требуем справедливости по причине того,что всегда ждем,что это будут делать кто-то за нас!!!!Так не бывает,недовольны дорогами убогими,жалуйтесь,поднимайте протест и обратят внимание на Вас!!!!А вообще,не понятно,почему Вы до сих пор здесь живете,отправляйтесь в Нидерланды,брат,уверен,Вам поможет!!!!
Zebra начнется война, я тебя в таком случае, первого расстреляю! Сидеть и ныть, что в хреновой стране живем? ню-ню. валите на хрен все!
С чего вы взяли что кто-то ноет??? Правильно он все сказал: не фига воевать и проливать кровь за ТАКУЮ страну. Воевать надо за свой клочок земли, за свой дом, за свою семью, но не за государство, которое постоянно берет с тебя что-то ничего при этом не давая взамен!!!
Ну не знаю, мне почему то с каждым годом наоборот кажется, что хорошо что я живу в России. У нас как то ещё наполовину социализм-капитализм и больше свободы. А там в странах "демократий", фальшивые улыбки, пива и покурить на улице проблем. Работу вообще нормальную не найдёшь, а дерьмовой дорожишь, ибо если что сразу на улицу. Это всегда так кажется что где то лучше, особо если по центральным улицам пройдёшь и фильмы про Америку посмотришь.
Константин К., а у нас такого и не будет никогда, слишком далек простой народ от власти а власть от народа. Вон издали не помню когда закон о том что нельзя распивать на улице спиртные напитки в том числе и пиво - и что да хрен им там всем наверху у народа может единственная радость вечером в пятницу пивка попить
У нас замечательная страна, правельно пишет Константин, стало гораздо лучше....может есть перегибы - но они есть везде..... Вся дрянь к нам идет с запада, весь их идиотский образ жизни в долг.....В Нидерландах купил дом.........купил-это когда кэш принес и ключи взамен взял......а когда ипотеку дают на 300лет - это не купил, а взял в долг......Вот и живут они так в долг поколениями не по средствам ......и нам эту заразу прививают.. Вы говорите как хорошо жить в Европе ????? А чего там хорошего???? Законы там - плохие.....пива не выпить на улице.
ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНАЯ ТЕМА!!!!!!!!!!!! Я считаю,что наше государство должно работать для людей!!!!!!!!!В России люди работают на государство,точнее на лидеров,которые занимают руководящие посты! Вот когда законы будут работать и за их нарушения будут нести 100% наказание,когда не будет коррупции в чиновьечьем аппарате,вот тогда в нашей стране все захотят жить!!!!!!!!!!!!!!!! В настоящее время,человек должен пахать в силу своих и не важно имеет он образование или нет,умный или дурак,если нет связей,то будет он бедолага пахать всю жизнь света белого не видеть,а потом подохнет ,никто и не вспомнит о нем,потому что в нашей стране честно можно заработать только на кусок хлеба и угол!!!!!!!!!
иг У Вся дрянь к нам идет с запада, весь их идиотский образ жизни в долг.....В Нидерландах купил... еще дом.........купил-это когда кэш принес и ключи взамен взял......а когда ипотеку дают на 300лет -.....
Это точно все г..но оттуда. И все равно несмотря ни на что мне больше нравиться Россия.
По жизни о жизни. Текущие проблемы в нашей стране такие: нету большого строительства жилья для коммерческого найма, только в собственность федеральная милиция занимается административными нарушениями, нет местной милиции и тюрем.
Посмотрите как живут люди в мире, в Африке,в Афганистане , в тех странах где разного рода конфликты и беды... А это тоже люди - и ничего, живут и не жалуются.. Там нет вообще никаких прав.....а мы от добра добра ищем...
Это в нашей стране тяжко приходит осознание того, что мы опять начали делиться н бедных и богатых. ничего, нашим детям уже проще будет. а внукам ваще лафа!
Zebra Это в нашей стране тяжко приходит осознание того, что мы опять начали делиться н бедных и богатых.... еще ничего, нашим детям уже проще будет. а внукам ваще лафа!
не обольщайтесь.. у генералов есть свои дети.. а внуки ваши так и будут сидеть в нищете..., "местов нет - хата не резиновая"..
С моей точки зрения - элементарно , Эдуард . Выстроена такая Система государства и общества , что Вы в неё не вписываетесь - вот и всё . Система эта основана на монетократии ( если интересно - ) . А многие граждане очень даже довольны существующей Системой и они Вас ( с Вашим " нытьём " ) не поймут . А на Ваше недовольство жизнью и страной ответят , как однажды ответили мне : " Ну конечно , мы все тут презервативы , а ты - воздушный шарик ". Так что для устройства себе хорошей и обеспеченной жизни - встраивайтесь в Систему . Ну , а если Вы по каким-либо причинам не можете этого сделать - извините , это Ваши проблемы . P.S. Извините , пост может показатся довольно резким , но тут ничего личного в Ваш адрес . А Система эта рухнет рано или поздно , но скорее всего - вместе со страной , да ещё и нас может обломками придавить ))).
* Выражаю только свою точку зрения , в дискуссии не вступаю .
В нашей стране ЛЮДИ, не основа государства, а всего навсего ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РЕСУРС. Поэтому и подход к нам как к неистощимым ресурсам. Пенсию повысили на 6% процентов - смешно! Если посчитать по регионам, то получится один батон хлеба, бутылка молока и 300 гр. конфет "Дунькина радость". Вот забота о стариках. Детские пособия 130 рублей, я вообще с трудом представляю как на эти деньги порадовать ребенка, тем более в стране миллионы детей нуждающихся в лечении. Самое главное их можно вылечить, но они страдают и умирают. Зато правительство кричит о приросте населения. Они забыли уточнить, на что глядя прирост планировать??? Квартиру в эпотеку взять доход не должен быть ниже аж 28 000 рублей в месяц. в регионах средняя зарплата 10 000 рублей, садов нет, в поликлиниках смотрят жадными глазами, выписывая рецепты на дорогостоящие импортные лекарства, хотя отечественный аналог прекрасно работает, ЧТО ЭТО КАК НЕ РАЗРЕШЕННАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ!!!! Детские больницы похожи на ночлежки для бездомных, слава Богу персонал в большинстве своем добросердечный. А с алиментами на воспитание детей вообще абсурд - Если алиментщик работает, то 25 % с дохода (с 10000 рублей по среднему заработку в регионах, минус подоходный налог) и ребенку 2 тысячи с копейками. А вот если алиментщик не работает, то по средней зарплате по РОССИИ (20 000 рублей) - 5 000 рублей. Да где ж он их возьмет???? Никому в голову не придет предложить программу, где государство выплачивает разницу между реальными алиментами и прожиточным минимумом. Вот тогда Возможно , повторяю возможно, нефте-доллары тоненьким ручейком потекут на социальные, т.е. для жизни населения необходимые статьи. Но тишина!!!!!!!!!! Вот и получается, что живем мы с вами в Стране Дураков, где дураки не правительство, а МЫ С ВАМИ. Никто не обращается к правительству с конкретными инициативами с привлечением СМИ, общественных организаций, никакая Партия в России не заботится о населении. А все потому, что мы - люди России инертны и ленивы! Нам кинут крошки от барского пирога и мы начали думать, что жизнь налаживается. как только иллюзии закончатся, возникает вопрос - где жить??? Наверное правильнее было бы всем вместе подумать как жить. А сотрясать воздух и разбрызгивать слюну не стоит.
Zebra, Ну давайте, сольем страну до уровня полинезии. Там хоть тепло и голым можно ходить, а срам под загаром не видно. Вы попробуйте хотя бы в средней полосе, по снегу в сандалях. Мне кажется геополитические вопросы на этом форуме не корректны.
ИНДИГО Zebra, Ну давайте, сольем страну до уровня полинезии. Там хоть тепло и голым можно ходить, а срам... еще под загаром не видно. Вы попробуйте хотя бы в средней полосе, по снегу в сандалях. Мне кажется.....
Александр, откуда такая уверенность, что за бугром все так хорошо, по закону....мда..был у меня опыт проживания в Европе в течение двух лет. За это время я столько насмотрелась...когда люди с двумя высшими образованиями и офисными работами кидали все и переезжали в поисках лучшей жизни за границу...в итоге - работа на стройках на дядю, который с регулярностью кидает на бабки, не платит зарплату, а в конце месяца выставляет штрафы. Доказать в такой ситуации крайне сложно что-либо, назад дороги нет, вот и пашут там честные граждане за копейки. В цивилизованных странах тоже нарушают законы, дают взятки и т.д., просто хорошо там. где нас нет....увы...
