Приказ об увольнении
Дорогие коллеги, подскажите, пожалуйста.
Вчера уволились из нашей организации 2 человека.
Подписали заявление на увольнение, обходной лист, в личной карточке расписались.
По техническим причинам не смогла им распечатать приказ об увольнении. Ждать они не стали, оставили свои трудовые книжки и ушли. Сказали, что не нужны, так как в них запись датируется началом 13 года.
Ни в какую больше в офис ехать не хотят. Не знаю, что делать. Бухгалтер говорит - подделай подпись в приказе, успокойся и забудь, т.к. заявление есть по собственному желанию.
Подскажите, насколько она права? Что мне грозит за подделку подписи?
|
 |
HRка 18 сентября 2013, 11:42 |
# |
Бродяга ru
Jane, а личные дела то зачем? Да наверно имеется ввиду папка на каждого сотрудника, где хранятся его личные данные (копия паспорта, копия снилса и т.д.), карточка Т2, всякие соглашения и допсоглашения, копия приказов о переводе и отпусках с заявлениями. Jane
и я так же)) только ещё печатку ставлю "копия верна" - только это я не делаю, точно лишнее.
|
Бродяга ru
Jane, а личные дела то зачем? а где хранить все документы сотрудников?
|
У меня все в сейфе ) По отдельным папкам разложено  да еще и в алфавитном порядке
|
Selebee
да еще и в алфавитном порядке как и карточки Т-2 
|
 |
Jane 18 сентября 2013, 11:50 |
# |
HRкаДа наверно имеется ввиду папка на каждого сотрудника, где хранятся его личные данные (копия ... еще паспорта, копия снилса и т.д.), карточка Т2, всякие соглашения и допсоглашения, копия приказов о переводе и отпусках с заявлениями. дада, именно её я имею ввиду)
|
Alis75, ага )) причем в каждой папочке с личными документами еще и опись присутствует этих документов  не подкапаешься!
|
Selebee
Alis75, ага )) причем в каждой папочке с личными документами еще и опись присутствует этих документов не подкапаешься! все именно так.... причем когда изымается какой-либо документ из л/д,делается пометка,куда.когда, зачем
|
Alis75
а где хранить все документы сотрудников? , Напрямую трудовое законодательство не предусматривает обязанность по ведению личных дел только в отношении работников, осуществляющих деятельность в сфере государственной гражданской и муниципальной службы, однако законодательством установлены виды документов, ведение которых является обязательным для работодателя, в частности приказ о приеме на работу и так далее, ввиду чего можно сделать обоснованный вывод, что законодательство устанавливает обязанность по ведению так называемых личных дел, которые представляют собой совокупность документов, необходимых для осуществления трудовых отношений.
|
Бродяга ru, Милый Бродяга))) что Вы хотите этим сказать?
|
Alis75
Бродяга ru, Милый Бродяга))) что Вы хотите этим сказать? , да хочу сказать, а за чем они эти личные дела, - очередной перевод бумаги?!
|
Бродяга ru
Alis75, да хочу сказать, а за чем они эти личные дела, - очередной перевод бумаги?! затем, что так удобнее хранить документы сотрудников)))
|
Alis75
затем, что так удобнее хранить документы сотрудников))) , а в Т-2 - что не удобно?
|
Бродяга ru
Alis75, а в Т-2 - что не удобно? то есть Вы предлагаете хранить все документы в карточке? мне неудобно
|
Бродяга ru
Alis75, а в Т-2 - что не удобно? А в том, что Т-2 не может дать информацию, когда прибегает сотрудник и просит сделать ему копию паспорта, зная, что в личном деле коия паспорта хранится, тоже самое со СНИЛСАМИ и ИНН
|
О-ЛесяА в том, что Т-2 не может дать информацию, когда прибегает сотрудник и просит сделать ему копию ... еще паспорта, зная, что в личном деле коия паспорта хранится, тоже самое со СНИЛСАМИ и ИНН на самом деле,это проблема сотрудника
|
Alis75
на самом деле,это проблема сотрудника Да, но представь, что тебе срочна понадобилась копия документа, а сам документ дома лежит - что делать? Правильно, идешь в ОК!!
|
Alis75
то есть Вы предлагаете хранить все документы в карточке? мне неудобно , ну я предполагал, что дойду и до такого вопроса. И до такого: О-ЛесяА в том, что Т-2 не может дать информацию, когда прибегает сотрудник и просит сделать ему копию ... еще паспорта, зная, что в личном деле коия паспорта хранится, тоже самое со СНИЛСАМИ и ИНН , а приведите мне, если Вас не затруднит, перечень хранимых Вами в Т-2 документов. О-Леся
Да, но представь, что тебе срочна понадобилась копия документа, а сам документ дома лежит - что делать? Правильно, идешь в ОК!! , а что отдел кадров - это "множитель" документов для забывчивых сотрудников. А со штатом в 2500 - можно и от ксерокса не отходить.
|
Бродяга ruAlis75, ну я предполагал, что дойду и до такого вопроса. И до такого: Alis75, а приведите мне, если ... еще Вас не затруднит, перечень хранимых Вами в Т-2 документов. Вот вы включили дотошного юриста!! Но на практике удобно, когда все документы на отдельно взятого работника хранились в отдельно взятой папке! Если закон прямо это не запрещает, то почему бы нет?? Т-2 дает общую информацию, скажем так, в цифрах... Номер диплома, номер паспорта, номер ИНН и т.д., но когда понадобиться сам документы - где его взять?
|
О-Леся
Да, но представь, что тебе срочна понадобилась копия документа, а сам документ дома лежит - что делать? Правильно, идешь в ОК!! ко мне тоже часто забегают сотрудники))) Бродяга ru
Alis75, а приведите мне, если Вас не затруднит, перечень хранимых Вами в Т-2 документов. у меня там ничего не хранится  О-Леся
Вот вы включили дотошного юриста!! есть такое)))
|
О-Леся
но когда понадобиться сам документы - где его взять? , для чего понадобится? О-Леся
Вот вы включили дотошного юриста!! , мало ли может Вы в неведении работаете и переводите бумагу напрасно, уменьшая ресурс оргтехники?!
|
|
Jane 18 сентября 2013, 12:35 |
# |
Alis75
у меня там ничего не хранится то есть Вы отдельно храните личное дело (где копии документов) и личную карточку формы Т2?)
|
О-Леся
Вот вы включили дотошного юриста!! , Alis75, пытаетесь обидеть меня...  ...уйду я от Вас 
|
Jane
то есть Вы отдельно храните личное дело (где копии документов) и личную карточку формы Т2?) да...но там и оригиналы есть....трудовой договор, допник, заявления, уведомления о предоставлении отпусков Бродяга ru
О-Леся, Alis75, пытаетесь обидеть меня... ...уйду я о Вас не обижайтесь))) за много лет работы в кадрах я прошла много проверок....и никто не отказался проверять личные дела сотрудников.....особенно на военной службе
|
|
Jane 18 сентября 2013, 12:39 |
# |
Бродяга ru
О-Леся, Alis75, пытаетесь обидеть меня... ...уйду я о Вас нетнетнет!! Вы нам очень нужны! Вы замечательный, умный, великолепно ориентирующийся в трудовом законодательстве форумчанин!  Alis75
да...но там и оригиналы есть....трудовой договор, допник, заявления, уведомления о предоставлении отпусков Т2 - отдельно, документы (копии и оригиналы) - отдельно? а вместе не проще ли?.. это же не запрещено?
|
Jane
Т2 - отдельно, документы (копии и оригиналы) - отдельно? а вместе не проще ли?.. это же не запрещено? мне так удобнее))) да и за столько лет я просто ,наверное, привыкла)))
|
Бродяга ru
О-Леся, для чего понадобится? О-Леся, мало ли может Вы в неведении работаете и переводите бумагу напрасно, уменьшая ресурс оргтехники?! Ну ситуации разные бывают... Кажется и лишней бумажка, но в нужный момент очень выручает!! На "дотошный юрист" не обижайтесь!! Я имела ввиду то, что вы хотите очень строго следовать закону - раз не написано в инструкции - значит не надо... Это правильная позиция, но время и опыт подсказывает, что лучше перестраховываться... И если в законе на этот счет нет конкретный указаний, то почему бы и нет?
|
Alis75
....особенно на военной службе , так вот на военной службе личное дело Обязательный документ, с установленным приказом МО РФ перечнем и т.д.! Alis75
мне так удобнее))) да и за столько лет я просто ,наверное, привыкла))) , а вообще копии таких документов, как: паспорт, инн, страховое - не нужны. В Т-2 можно вложить трудовой договор - и будут все счастливы. Jane
нетнетнет!! Вы нам очень нужны! Вы замечательный, умный, великолепно ориентирующийся в трудовом законодательстве форумчанин! ,  спасибо!
|
|
HRка 18 сентября 2013, 13:12 |
# |
[quote=Selebee]У меня все в сейфе ) По отдельным папкам разложено да еще и в алфавитном порядке[/quote]И у нас также [quote=Бродяга ru]Alis75, так вот на военной службе личное дело Обязательный документ, с установленным приказом МО РФ перечнем и т.д.! Alis75, а вообще копии таких документов, как: паспорт, инн, страховое - не нужны. В Т-2 можно вложить трудовой договор - и будут все счастливы. Нам нужны, и мы храним все в папке, Бродяга ru, Вам может и не нужны.
|
[quote=HRка]И у нас также [quote=Бродяга ru]Alis75, так вот на военной службе личное дело Обязательный документ, с установленным приказом МО РФ перечнем и т.д.! Alis75, а вообще копии таких документов, как: паспорт, инн, страховое - не нужны. В Т-2 можно вложить трудовой договор - и будут все счастливы. Нам нужны, и мы храним все в папке, Бродяга ru, Вам может и не нужны.[/quote] HRка, а ни кто и не переубеждает, плодите и преумножайте документы, кто же против! 
|
Бродяга ru, Вам не нужны, отдайте нам В основном наверное чисто женская черта, чтоб даже то что вроде как не нужно, на самом деле очень важная штука и пусть себе лежит на полочке и пылится, а вдруг пригодится кому По этому принципу у меня все документы и лежат, места особо много не занимают (компания до 100 человек), да и кушать не просят
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|
